Pas de Dakar 2008Discussion publiée par HEPmahpAccueil des forum > Environnement > Pas de Dakar 2008 |
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| 07 Jan 2008 à 17:50 | Pas de Dakar 2008 |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 696 Votes reçus: 20 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
Bonsoir Marilydie Qui ne rêve pas d'un monde idyllique où les droits de l'homme seraient respectés par tous ? Ma crainte vois-tu c'est que les gens comme toi, comme nous, qui sommes respectueux de ces droits, se laissent abuser et soient les victimes de leurs convictions et leurs sentiments. Il faut un moment donné ne pas se laisser envahir par l'utopie. Je condamne autant que toi ce qui se passe à Guantanamo, mais je pense qu'il est des moments où il faut faire preuve de fermeté et ne pas arriver à ce qui suit. Pendant la guerre d'Algérie, par 2 fois, 2 soldats du contingent (communistes) sont passés du côté FLN avec des camions d'armes. Ces garçons ont agits par conviction, que cette guerre n'était pas la leur, la trouvant trop injuste. Sais-tu comment ces 4 garçons ont fini ? Egorgés. Tu parles d'une reconnaissance. Mon souci vois-tu c'est que ceux qui bafouent les droits de l'homme n'ont ni foi ni loi. Imagine encore que nos policiers, un soir d'émeute, dans les cités, brandissent des pancartes faisant appel aux droits de l'homme au lieu de bombes lacrymogènes. Crois-tu sincèrement que les émeutiers se calment ? Quand tu vois les journalistes molestés, tu as vite compris. Alors, pour toutes ces raisons, et il y en aurait tellement d'autres, pensons aux FARC etc.. Il ne faut pas non plus se laisser envahir par des sentiments, certes, généreux, mais il y a des limites. Ma peur, vois-tu c'est que la seconde de réflexion et d'hésitation qu'aurait quelqu'un de civilisé face à ceux qui bafouent les droits de l'homme lui soit FATALE et çà beaucoup de gens ne le comprennent pas et c'est pourtant la réalité. Claude83 |
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| 07 Jan 2008 à 18:03 | Re: Pas de Dakar 2008 |
 Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Tu sais quoi claude? Tant de gens pensent comme toi, avec les mêmes pensées, les mêmes craintes...Les gens perdent leur dignité dans leur peur. Ca me déprime... Je ne sais pas si c'est parce que je suis une femme, mais je ne comprendrais jamais la violence des hommes, ni ces instincts de coque de combat. Je préfère fonctionner avec mes principes qu'avec mes armes. J'ai reçu des coups, par mes propres parents, et pourtant je n'ai jamais répliqué. Jamais. Car la violence ne m'est pas propre, j'aurais pu, j'aurai peut-être du, mais au final je ne regrette pas, car si j'avais répondu à la violence par la violence, jamais nous n'aurions réussi à nous réconcilier. Si je n'avais pas usé de ma faculter à communiqué, au lieu de me laissé guidé par ma haine, je ne serais pas chez eux aujourd'hui. Ne pas répondre à la violence, c'est bien plus dur que d'y répondre. Ca fait plus mal, mais c'est comme ça que je vis. Pour ce qui est des guerres, evidemment que la violence devient obligatoire, malheureusement car des fous comme Hitler, talibans ou les farcs, rendent les choses impossibles. Mais ce n'est pas une raison pour faire des zones de non droit...La ligue des droit de l'homme n'a jamais dis qu'il ne fallait pas se défendre, mais qu'il fallait protéger les uns et les autres des abus...C'est là qu'intervient les droits de l'homme. Et si vous y touchez, plus rien ne compte, on se laisse à nos haines, on s'abandonne à nos pulsions de haine...On fait du mal d'un coté comme de l'autre, on se détruit, on construira après des mémorials pour gommer notre honte. Puis les journalistes écriront des livres sur ce qu'ils ont vu, et voilà et c'est comme ça que le monde tournera tant que les gens se laisseront prendre dans les flots de violence de notre espèce. Je ne sais pas quoi faire, et quand je lis tout ça, ça me fait parfois perdre espoir que les hommes ne sont pas si dépendant de leurs peurs. J'ai envie de rencontrer d'autres humanistes, car là ça commence à sérieusement craindre. Remettre en cause les droits de l'homme, je sais plus où je vis. |
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| 07 Jan 2008 à 18:22 | Re: Pas de Dakar 2008 |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 696 Votes reçus: 20 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
garde courage il n'est nul question que je rmette les droit de l'homme en qestion claude 83 |
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| 07 Jan 2008 à 18:27 | Re: Pas de Dakar 2008 |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Le problème c'est qu'il y a eu confusion dès le départ entre droit de l'homme et se défendre contre une attaque...Zem centurion, vous avez tourné en dérision des principes fondamentaux de l'humanité, et ça me debecte assez profondément. Bien que j'admire d'avantages l'étudiant chinois désarmé devant le tank, que des civils armés se battant contre d'autre, je ne suis pas de ces gens qui pronerait de ne pas se défendre contre des attaques. |
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| 07 Jan 2008 à 18:52 | Re: Pas de Dakar 2008 |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1347 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Le problème c'est qu'il y a eu confusion dès le départ entre droit de l'homme et se défendre contre une attaque...Zem centurion, vous avez tourné en dérision des principes fondamentaux de l'humanité, et ça me debecte assez profondément. Bien que j'admire d'avantages l'étudiant chinois désarmé devant le tank, que des civils armés se battant contre d'autre, je ne suis pas de ces gens qui pronerait de ne pas se défendre contre des attaques. Ne faites pas dire ce qui n'est pas dit. Le propos est simplement de dire que l'on ne peut pas, lors d'agressions, ne pas riposter en se cachant derrière les droits de l'Homme. Il doit exister une règle, c'est que si on attaque, la sanction doit être immédiate et ne doit pas être juste une petite tape sur la main. La preuve avec les talibans et les qaidas; racontez leur les droits de l'homme pendant qu'ils prônent l'éradication du monde occidental, au mieux vous vous retrouverez avec une bourka... Concernant l'Irak, il est à noter que les pacifistes prônaient implicitement le maintien d'Hussein en étant contre toute forme d'opération militaire en Irak, même si ce n'était que pour le déboulonner. À un moment, il faut choisir son camp, on ne peut pas décemment vouloir les droits de l'Homme sans vouloir défaire les dictatures et les groupes intégristes de tous poils, et il n'y a qu'un moyen pour les défaire...parce qu'ils ne partiront pas d'eux-mêmes. |
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| 07 Jan 2008 à 20:37 | Re: Pas de Dakar 2008 |
 --elv-- Message privé Usager Actif Messages: 120 Votes reçus: 2 Inscription: 2007-07-13 Bloquer |
500 *** s sur la ligne de départ ..... (oui, je sais ... elle était facile mais j'ai pas pu m'en empecher ....  )ca résume assez brièvement mon opinion sur le sujet ... |
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