Quand environnement rime avec faim dans le mondeDiscussion publiée par bangladoreAccueil des forum > Environnement > Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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| 11 Avr 2008 à 09:24 | Quand environnement rime avec faim dans le monde |
 Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 599 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Sinon j'ai une super idée... on n'a qu'a récupérer l'électricité de la foudre... c'est complètement gratuit!! Par contre il faut que je fasse gaffe... je risque d'avoir des ennuis avec les lobbies du nucléaire!  |
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| 12 Avr 2008 à 14:04 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bon je vois que la discussion déraille un petit peu. Cela dit, quand on parle de mettre la main sur les sources d'énergie, dans le cadre de l'invention de Meyer, il s'agit bien d'eau et non de technologie. Il ne faut pas tout mélanger! C'est la raison pour laquelle, cette invention, si elle venait à être employée un jour, amènerai la gratuité et l'absence de toute pollution et, par effet de conséquance, la ruine de l'économie capitaliste chère que l'on connait actuellement. Tout le monde sur ce forum, excepté un dernier forumeur (qui semble avoir quelques rétissances!) aura compris pourquoi Meyer a été asssassiné, par qui et aussi ce qu'est devenue son invention confisquée par l'armée américaine. Non, ce n'est pas en disant des contre-vérités, qu'on va avaler les inepties. Les panneaux solaires très coûteux au départ, baissent de prix d'année en années et commencent à devenir abordables. Prenons deux exemples simples: - Quelqu'un qui s'endette toute sa vie, pour payer sa maison, sera quasiment obligé de se chauffer avec de l'énergie de plus en plus chère et de polluer par la même occasion. Pourtant il est pauvre et il risque à tout moment d'être ruiné! - Quelqu'un qui a pratiquement hérité de sa maison, ou qui l'a payé cash et qui dispose encore de liquidités. Il pourra aménager son toit avec des panneaux solaire et, pratiquement, ne plus payer de chauffage ni d'électricité! Dans certains pays ensoleillés, certains milliardaires ont couvert leurs toits de panneaux solaires et, résultat, il disposent de factures d'électricité inversées (ils reçoivent de l'argent car ils produisent leur courant en surplus qu'ils redistribuent aux particuliers! - Pour l'énergie gratuite, il y a des progets à l'étude pour emmagasiner de l'énergie solaire à partir de panneaux solaires dans l'espace, le problème consistera à transporter cette énergie dans une centrale terrestre! Problème non encore résolu à ce jour. C'est la raison pour laquelle, des immeubles entiers se tournent aujourd'hui vers une autre énergie gratuite, la géothermie qui est en cours d'élaboration dans pas mal d'endroits. - Quand à la foudre, personne, jusqu'à aujourd'hui n'a pu récupérer quoi que ce soit! Mais peut-être que notre ami keskispas se sent de taille à affronter le problème des très hautes tensions et du stockage de l'électricité?  |
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| 14 Avr 2008 à 10:59 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 599 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
quand on parle de mettre la main sur les sources d'énergie, dans le cadre de l'invention de Meyer, il s'agit bien d'eau et non de technologie. Il ne faut pas tout mélanger! C’est bien pour ça que je dis que ton raisonnement ne vole pas haut… réfléchi… quand on dit qu’un pays à mis la main sur une source d'énergie comme le nucléaire ça ne veut pas dire qu’il a mis la main sur un stock d’uranium… ça veut dire qu’il sait EXPLOITER cette source d’énergie ! Il ne suffit pas d’avoir à disposition de l’hydrogène pour fabriquer une bombe H… Et il ne suffit pas d’avoir de l’eau pour fabriquer un moteur à hydrogène !! Citation du message publié par tsar91
C'est la raison pour laquelle, cette invention, si elle venait à être employée un jour, amènerai la gratuité et l'absence de toute pollution et, par effet de conséquance, la ruine de l'économie capitaliste chère que l'on connait actuellement. Mais pourquoi tu parles de gratuité… tu crois qu’une telle technologie se donne gratuitement ?? Je répète : Ta voiture à eau tu va la PAYER CHER à ceux qui détienne le monopole de cette technologie très très très bien protégé… (là en l’occurrence ce serait les américains) tu imagine l’avance qu’ils prendraient sur le reste du monde… ils pourraient créer une infinité de voitures et d’avions à eau et écraser définitivement les européens et les japonais… ils pourraient envoyer gratuitement des satellites en orbite… ils prendrait définitivement le contrôle de la planète !! Ce serait TOUT sauf "la ruine de l'économie capitaliste" comme tu ne cesse de le répéter! Citation du message publié par tsar91
Quand à la foudre, personne, jusqu'à aujourd'hui n'a pu récupérer quoi que ce soit! Mais peut-être que notre ami keskispas se sent de taille à affronter le problème des très hautes tensions et du stockage de l'électricité? Sisi quelqu’un a réussi a inventer une machine pour récupérer la foudre… mais malheureusement il s’est fait tué… et son invention a été entièrement détruite (avec tous les plans de fabrication) par les lobbies du nucléaire… donc personne ne peut te dire qui c'était ni te prouver que son invention fonctionne … dommage! Avec ce genre de raisonnement on parle pour rien dire !!  |
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| 14 Avr 2008 à 12:41 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour keskispas Quand j'achète une voiture, j'achète la structure métallique qui va rouler, le prix d'achat de la voiture ne comprend pas les carburants ou les énergies que je vais employer! Si je l'achète c'est qu'elle est en vente sur le marché et que je choisis cette technologie pour me déplacer, comme c'est le cas en allemagne. En France, le choix est plus restrictif, je suis pratiquement obligé de choisir entre Diesel, hybride ou essence. Une fois que la voiture est payée, j'achète les énergies nécessaires pour le fonctionnement du véhicule: en France, gazoil, gasoil nouvelle génération ou essence, essence 95, essence 97. Bref, que les compagnies pétrolières avec des coûts et des profits de plus en plus élevés! Tu peux comprendre ça keskispas, l'automobiliste est otage des compagnies pétrolières et des taxes de l'état, il n'a pas le choix. Une grosse partie de son budjet va partir pour enrichir encore plus des gens qui sont déjà aisés! Alors en quoi la voiture de Meyer représentait-elle un danger? Eh bien tout simplement parce qu'elle se contentait de fonctionner, avec dans son reservoir, de l'eau du robinet. Pas de profit pour les compagnies pétrolières, la ruine des taxations et pas de pollution au cours de son fonctionnement! Faut que je te fasse un dessin ou tu peut arriver à comprendre keskispas? |
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| 14 Avr 2008 à 14:28 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 599 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Encore un raisonnement à ras les pâquerettes Imagine qu’un pays comme les Etats Unis ait le monopole sur la fabrication de l'ensemble des véhicules de la planète... que ce soit voiture/moto/train/avion… fini Renault Peugeot citroen… fini les trains francais TGV / AGV… les avions Airbus… mais également la mort d’arianne (rêve ultime des américains) Avec le monopole sur l'ensemble des sources d'énergie: centrales electriques + chauffage individuel... fini Alsthom/ Aréva etc Sans compter la fourniture des pièces détachées ainsi que la maintenance pour des milliards de consommateurs potentiels ... ce qui représenterait un marché colossal !! Et là je parle uniquement de l’impact sur les entreprises la France… mais imagine ce qui se produirait à l’échelle de la planète... tu semble avoir aucune notion de comment fonctionne l'industrie Sans compter l’impact écologique dramatique… si l’on peut se chauffer gratuitement… pourquoi investir dans l’isolation de nos habitations ?? Faut que je te fasse un dessin ou tu peux arriver à comprendre… Tsar? |
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| 14 Avr 2008 à 15:11 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Pas du tout,l'énergie graduite n'enlève en rien la nécesité d'isoler une habitation, ne serais-ce que pour éviter le réchauffement des toitures qui risque de provoquer une augmentation de la température ambiante, nuisibles pour le réchauffement de la planète. C'est une chose. Autre chose, l'économie de cette énergie réalisée, économie des ressources, pas de dégagement de fumée nuisible, pouvoir d'achat supplémentaire pour toutes les familles bénéfiçiant d'une énergie non polluante et faiblement coûteuse! Donc relance de la consommation aujourd'hui inéxistante à cause des prix pharaoniques de l'énergie de plus en plus cher! Alors keskispas, qui a-t-il de difficile à comprendre? Que les Etats-unis veulent garder le monopole de l'invention, comme ils ont fait sur quantité d'autres inventions qui étaient européennes à l'origine (la fusée, all, le jet, all, les circuits électroniques, all, ) n'empêche pas aux reste du monde d'acheter les brevets, l'avenir de la planète étant à ce prix, non? A moins que la planète n'en vaut pas la peine????? Mais je crois, si ma mémoire est bonne, que Meyer a vendu (avant de mourrir) quelques brevet au Japon, il en a eu le temps!), a vérifier. |
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| 14 Avr 2008 à 17:53 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 599 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Pas du tout,l'énergie graduite n'enlève en rien la nécesité d'isoler une habitation, ne serais-ce que pour éviter le réchauffement des toitures qui risque de provoquer une augmentation de la température ambiante, nuisibles pour le réchauffement de la planète Ce qui incite à investir c'est avant tout les économies que les gens peuvent réaliser sur leur budget chauffage... si c'est gratuit les gens vont investir dans le système de chauffage à eau (direct dans la poche des américains) et non dans l'isolation... « trop cher » C'est comme pour l'essence... plus c'est cher... plus les constructeurs investissent dans la recherche pour diminuer la consommation !! Citation du message publié par tsar91
C'est une chose. Autre chose, l'économie de cette énergie réalisée, économie des ressources, pas de dégagement de fumée nuisible, pouvoir d'achat supplémentaire pour toutes les familles bénéfiçiant d'une énergie non polluante et faiblement coûteuse! Donc relance de la consommation aujourd'hui inéxistante à cause des prix pharaoniques de l'énergie de plus en plus cher! Alors keskispas, qui a-t-il de difficile à comprendre? C’est pas difficile de comprendre qu’une telle invention serait géniale pour l’espèce humaine… mais dramatique pour la planète… car tu l’a dit toi-même : « Pouvoir d'achat supplémentaire »… « relance de la consommation » ces termes (qui sont les tiens) contredisent ce que tu disais plus haut : «cette invention, si elle venait à être employée un jour, amènerai la gratuité et la ruine de l'économie capitaliste chère que l'on connait actuellement » Citation du message publié par tsar91
Que les Etats-unis veulent garder le monopole de l'invention, n'empêche pas aux reste du monde d'acheter les brevets, l'avenir de la planète étant à ce prix, non? Au début tu parlait de gratuité… maintenant tu commence a parler d’achat de brevets… ça y est tu est en plein dans le capitalisme sauvage !! Eh oui... tout s’achète... et en dollars SVP !! |
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| 15 Avr 2008 à 12:52 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Je ne suis pas capable de te dire si, pour réaliser cette voiture, il va falloir payer le brevet aux U S (économie capitaliste, les ricains ont fait main basse sur cette découverte et cherchent à faire du profit) ou si le monde va se débarrasser des exploiteurs et des voyous qui affament le monde. Comment veux-tu que je le sache? Je ne suis pas voyants, je vois simplement que la puissance américaine décline de plus en plus et qu'on est au bord d'une nouvelle guerre mondiale si l'humanité continue à se laisser mener par le bout du nez. D'autre part, si tu me dis que cette découverte est enfin sortie des cartons, elle est géniale pour l'espèce humaine et dramatique pour la planète, ah bon? Et pourquoi, en quoi une voiture qui ne pollue plus et ne dilapide pas nos ressources est dramatique pour notre planète? Là faut m'expliquer? Je ne crois pas que cette affirmation soit claire pour tout le monde. Oi, si les humains cessent de se "ruiner à payer une énergie polluante" comme les énergies fossiles, il vont pouvoir "consommer" pour manger!!! C'est déjà un dédut, travailler moins (quand je dis consommer, je pense plutôt à profiter de la vie avec les enfants, les loisirs.....pas forcément polluant, tout le monde ne se ballade pas en avion). Non tes arguments contre le progrès ne sont pas du tout convaincants. |
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| 15 Avr 2008 à 13:03 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3248 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
tout ca ne nous dit pas comment faire pour arrêter la pauvreté dans le monde et que les gens puissent manger a leur faim...il serait temps de trouver des solutions réelles |
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| 15 Avr 2008 à 16:04 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour herakles Si c'était si simple, on serait déjà en train de discuter sur les actions à mener. Malheureusment il y en a qui pensent que dans quelques jours, ça sera la relance et tout va recommencer comme avant: il y a encore du boulot pour expliquer et persuader herakles quand tu vois qu'un keskispas est persuadé qu'une voiture à eau serait aussi polluante et nuisible que la voiture à carburant fossile d'aujourd'hui ou à carburant alternatif qui fait monter les prix, on le sait! Pourtant, le dirigisme des denrées alimentaires et le contrôle des échanges sera une étape obligée! Et bien pour le moment ce n'est même pas à l'ordre du jour car ça dérange trop certaines mentalités ultra-libérales! |
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| 15 Avr 2008 à 19:03 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3248 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
salut a toi Je sais que ce nest pas simple , tu auras toujours des personnes scomme keslispas, il y en aura toujours, persuadé de...je nai pas de connaisanec mecanique ni chimique, mais je sais qu il est temps que les gens de bonnes volontés se donnent la main |
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| 15 Avr 2008 à 20:32 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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kubilai Message privé Usager Actif Messages: 179 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-04-02 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
tout ca ne nous dit pas comment faire pour arrêter la pauvreté dans le monde et que les gens puissent manger a leur faim...il serait temps de trouver des solutions réelles je ne sais pas comment on peut réduire la faim dans le monde, mais quand on sait qu'il y a plus de denrées non périmées dans nos poubelles occidentales qu'il n'y en a dans les programmes d'aide alimentaire au tiers monde, on a peut-être un élément de réponse. |
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| 17 Avr 2008 à 10:57 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 599 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
quand tu vois qu'un keskispas est persuadé qu'une voiture à eau serait aussi polluante et nuisible que la voiture à carburant fossile d'aujourd'hui ou à carburant alternatif qui fait monter les prix Toi tu pense juste à ton portefeuille de consommateur… ainsi qu’au résultat immédiats en terme de pollution de voitures… mais manifestement tu n’arrive pas a imaginer les conséquences sur l’environnement d’une technologie permettant à une population en nombre croissant de consommer, de produire et de se chauffer à l’infini. Encore une fois ton raisonnement est très limité... réfléchi avec ta tête… Si une civilisation acquiert une source d’énergie gratuite et infini… elle va croître de manière exponentielle !! Sauf que (au cas où tu ne serais pas au courant) notre planète est déjà exploitée au-delà de ce qu’elle peut fournir en terme de surface et de ressources !! Le résultat serait dramatique… imagine notre planète avec 5 fois plus d’habitants… plus aucun espace à l’état sauvage… la plus part des animaux survivront dans les zoos… le climat irrémédiablement bouleversé… les hommes se regrouperons dans des mégalopoles climatisées à perte de vue ! Par contre effectivement ils ne pollueraient pas avec leurs nombreux véhicules ! Science fiction?? C'est ce que les alter mondialistes me disaient quand j'avais prédit (il y a quelques années) les effets néfastes des Biocarburants  Mais rien à craindre... car l'eau n'est pas un carburant!! |
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| 17 Avr 2008 à 12:48 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 363 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Bonjour les consommateurs d'énergie, tous cherchent de nouvelles sources d'énergie moins polluantes plus écologiques, etc... Mais personne ne se pose la question à quoi nous sert cette énergie ? Faites ce simple calcul: Combien d'heures de travail, de matières premières, d'énergie jetée chaque jour dans votre poubelle ? Or tout ce que vous jetez vous l'avez acheté et payé ! J'ai vécu dans des villages de campagne où nous n'avions quasiment pas de poubelle: Tout ou presque était recyclé, sans en faire tout un plat "écolo" c'était tout simplement l'usage depuis des générations. Même une vitre cassée était utilisée, broyée en mort aux rats, les grands morceaux recoupés pour des fenêtres plus petites les chutes servant de rabot à bois. Les bouteilles étaient consignées. Les premières vraies poubelles furent remplies des premiers emballages: Les boites de conserves vides ! |
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| 17 Avr 2008 à 12:48 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 363 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Bonjour les consommateurs d'énergie, tous cherchent de nouvelles sources d'énergie moins polluantes plus écologiques, etc... Mais personne ne se pose la question à quoi nous sert cette énergie ? Faites ce simple calcul: Combien d'heures de travail, de matières premières, d'énergie jetée chaque jour dans votre poubelle ? Or tout ce que vous jetez vous l'avez acheté et payé ! J'ai vécu dans des villages de campagne où nous n'avions quasiment pas de poubelle: Tout ou presque était recyclé, sans en faire tout un plat "écolo" c'était tout simplement l'usage depuis des générations. Même une vitre cassée était utilisée, broyée en mort aux rats, les grands morceaux recoupés pour des fenêtres plus petites les chutes servant de rabot à bois. Les bouteilles étaient consignées. Les premières vraies poubelles furent remplies des premiers emballages: Les boites de conserves vides ! |
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| 17 Avr 2008 à 13:56 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 599 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par trazibule
Faites ce simple calcul: Combien d'heures de travail, de matières premières, d'énergie jetée chaque jour dans votre poubelle ? Or tout ce que vous jetez vous l'avez acheté et payé ! Exactement, moi qui travaille dans le recyclage je peux le confirmer… ce qui incite les entreprises a recycler les déchets… c’est les économies réalisés sur l’énergie a fournir pour fabriquer les mêmes produits à partir des matières premières… Petit exemple pour que tout le monde comprenne (surtout tsar) pour fabriquer 1kg de métal à partir d’une carcasse de voiture… on utilise 70% de moins d’énergie qu’avec la matière première directement… DONC plus le coût de l’énergie est élevé… plus on a intérêt a recycler !! Si l’énergie est gratuite… on consomme de manière démesurée au détriment de l’environnement… et ça tout les VERITABLES écolos vous le confirmerons : plus le pétrole est cher plus on consomme intelligemment ! Autre exemple : ce qui freine aujourd’hui les pêcheurs c’est le prix des carburants… imaginons que leur bateaux tourne à l’eau… on exterminerais toute forme de vie dans la mer ! Pareil pour l’agriculture… non l’homme n’est pas encore prêt pour une telle découverte |
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| 17 Avr 2008 à 15:02 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Citation du message publié par kubilai
je ne sais pas comment on peut réduire la faim dans le monde, mais quand on sait qu'il y a plus de denrées non périmées dans nos poubelles occidentales qu'il n'y en a dans les programmes d'aide alimentaire au tiers monde, on a peut-être un élément de réponse. Bah non, pour deux raison, les denrées alimentaires dans les poubelles (en principe dans les quartiers aisés, moi je vois dans mon quartier du sixième) permettent à des jeunes (25 ans au plus) de manger à leur faim, sans celà, ils mourraient. L'inflation importée par la crise de l'ancienne "super-puissance américaine" (qui a décidé de faire payé à tout le monde et sutout aux pays pauvres, sa déchéance, je l'ai encore répété dans mon dernier post) a provoqué une explosion des prix des denrées alimentaires, dopée par les catastrophes climatiques et les spéculateurs qui profitent de la faim grandissante dans le monde pour faire des profits! Car en économie libérale, qui dit libérale c'est à dire liberté, il n'est pas interdit de faire des profits sur les gens qui meurrent de faim, plus il y aura de morts, plus les prix monteront et nos richoux engrangeront des profits! La liberté c'est aussi ça car n'oublions pas qu'un riche ne sait pas ce que c'est que de mourrir de faim, la seule chose qu'il connait, c'est de mourrir de ses graisses et de ses repas arrosés! Alors prenons l'exemple de la viande en Côte d'Ivoire, pays pauvre où l'on essaie de vivre avec les exportations de cacao (40% de la production mondiale). Petite histoire contre les idées reçues très simplistes: Dans le marché du nouveau quartier d'Yopougon, dans l'est d'Abidjan, capitale économique de la côte d'Ivoire, Daniel, boucher, chasse les mouches qui se ruent sur la viande! Bzz Bzzz toute la journée et pas un client à l'horizon. Ceux-ci préfèrent les étals de légumes à ceux de la viande! Devenue trop chère après des augmentations successives et répétées sur quelques semaines, Daniel tire à peu près 500 CFA(0,75 €) dans la journée et en ayant réduit au maximum ses marges, la trouille au ventre de voir les prix encore grimper! Midi vient de passer, pendant que la viande profite aux mouches, Daniel compte ses clients sur les doigt d'une seule main. Daniel, mortifié, sait qu'il va devoir tout jeter ce soir, il y en a pour des dizaines de kilos! Voilà de quoi faire un peu réfléchir, en économie libérale, on ne jette pas que les humains, on jette aussi la nourriture, y compris dans les pays pauvres, celà fait parti du système, il faut sauver les cours. |
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| 17 Avr 2008 à 15:18 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bah oui keskispas, pour limiter les excès de l'humanité, on peut effectivement continuer à augmenter les prix, on peut aussi développer un peu plus les énergies polluantes pour provoquer davantage de catastrophes naturelles et de montées des prix, les tempêtes et les mauvaises récoltes occasionnées vont tuer encore un peu plus, augmenter encore la famine par des prix qui explosent, on peut aussi à ce rythme favoriser la prochaine guerre mondiale qui va être la conséquance logique de toute cette insécurité financière et alimentaire! Je crois qu'on a déjà eu cette discussion. L'homme est-il un primaire, un animal qui a besoin de coups obligatoires et de tortures pour se raisonner? Tu penses que c'est indispensable, c'est ton droit, moi je pense que l'hommme peut être doué de raison, je suis peut-être un doux rêveur, mais le doux rêveur te dis qu'à la prochaine guerre on y passe tous! La planète n'acceptera pas un autre excès de son principal habitant indiscipliné et égoïste! Je te l'ai déjà dit et c'est une certitude, c'est ta planète et ta vie. C'est tout. A toi de voir si continuer à agir comme au temps des primates, lorsqu'on était seulement un milliard d'habitants, avec des moyens classiques, c'est toujours possible aujourd'hui, si l'homme est toujours aussi débile! C'est peut-être ton cas, mais j'en connais qui veulent autrechose. Heureusement. |
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| 17 Avr 2008 à 15:44 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Concernant mon porte-feuille personnel de consommateur, keskispas, je l'ai résolu depuis longtemps en achetant solide (donsc ancien, mes deux voitures sont allemandes, elle sont diesel à l'ancienne, l'une a 15 ans, l'autre en a trente!) et je n'ai jamais eu à changer de voiture (pas de panne, pas d'entretien). Je roule peu, pour les petits trajets je prends le RER, et j'arrive à ne pas polluer (grâce au diesel ancien avec de l'huile) et à faire des économies (l'huile n'est pas chère 70 cts le litre!). Enfin je suis un très mauvais consommateur, donc un très mauvais pollueur, en effet si tout le monde faisait comme moi, les compagnies pétrolières seraient ruinées ainsi que les lobbies automobiles. Par contre j'ai énormément de remps de libre, comme on voit avec mes posts, pas de crédit sur le dos, pas de frais et je n'en profite pas pour consommer plus! Donc, s'il y a urgence, c'est plutôt pour ceux qui raquent de plus en plus et aussi pour la plaète qui est en danger! |
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| 17 Avr 2008 à 20:43 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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kubilai Message privé Usager Actif Messages: 179 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-04-02 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Bah non, pour deux raison, les denrées alimentaires dans les poubelles (en principe dans les quartiers aisés, moi je vois dans mon quartier du sixième) permettent à des jeunes (25 ans au plus) de manger à leur faim, sans celà, ils mourraient. L'inflation importée par la crise de l'ancienne "super-puissance américaine" (qui a décidé de faire payé à tout le monde et sutout aux pays pauvres, sa déchéance, je l'ai encore répété dans mon dernier post) a provoqué une explosion des prix des denrées alimentaires, dopée par les catastrophes climatiques et les spéculateurs qui profitent de la faim grandissante dans le monde pour faire des profits! Car en économie libérale, qui dit libérale c'est à dire liberté, il n'est pas interdit de faire des profits sur les gens qui meurrent de faim, plus il y aura de morts, plus les prix monteront et nos richoux engrangeront des profits! La liberté c'est aussi ça car n'oublions pas qu'un riche ne sait pas ce que c'est que de mourrir de faim, la seule chose qu'il connait, c'est de mourrir de ses graisses et de ses repas arrosés! Alors prenons l'exemple de la viande en Côte d'Ivoire, pays pauvre où l'on essaie de vivre avec les exportations de cacao (40% de la production mondiale). Petite histoire contre les idées reçues très simplistes: Dans le marché du nouveau quartier d'Yopougon, dans l'est d'Abidjan, capitale économique de la côte d'Ivoire, Daniel, boucher, chasse les mouches qui se ruent sur la viande! Bzz Bzzz toute la journée et pas un client à l'horizon. Ceux-ci préfèrent les étals de légumes à ceux de la viande! Devenue trop chère après des augmentations successives et répétées sur quelques semaines, Daniel tire à peu près 500 CFA(0,75 €) dans la journée et en ayant réduit au maximum ses marges, la trouille au ventre de voir les prix encore grimper! Midi vient de passer, pendant que la viande profite aux mouches, Daniel compte ses clients sur les doigt d'une seule main. Daniel, mortifié, sait qu'il va devoir tout jeter ce soir, il y en a pour des dizaines de kilos! Voilà de quoi faire un peu réfléchir, en économie libérale, on ne jette pas que les humains, on jette aussi la nourriture, y compris dans les pays pauvres, celà fait parti du système, il faut sauver les cours. salit tsar ta démonstration sur l'ecomie libérale est juste et je partage ton point de vue là dessus même si je suis plus nuancé que toi. ce que je voulais démontrer dans l'exemple des poubelles c'est que nous gaspillons allègrement la nourriture chez nous sans nous poser de question, sans que ça nous pose de problème moral, on jette pour des milliards d'euros, on mange plus qu'on en a besoin,pas seulement les riches, nous tous,hormis les nécéssiteux,on ne soucis pas de ce gaspillage, et par ce fait nous contribuons grandement à la hausse des cours des aliments, on rale un peu contre notre baisse de pouvoir d'achat sans nous rendre compte qu'on assassine un enfant quelque part dans le monde .notre comportement alimentaire est symptomatique de la dérive de notre société,toujours plus , sans autre but. |
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| 17 Avr 2008 à 22:00 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Oui kubilai, j'avais bien compris, mais ce que j'aurai souhaité pour que ton propos soit plus près de la réalité objective, c'est que tu précises: Les gens aisés, qui gagnent bien leur vie chez nous jettent n'importe quoi, c'est scandaleux mais il y a des gens moins riches (et plus nombreux) chez nous qui font très attention à la nourriture, aujourd'hui plus que jamais. Quand tu dis "nous gaspillons" Ne fait pas l'amalgame dont keskispas et le grand spécialiste, dit plutôt, "une partie aisée et égoïste chez nous gaspille", les autres, crois moi, ne peuvent pas se le permettre et s'ils lisent ton post il vont te maudir. Et d'ajouter, daqs les quartiers riches aux indes on gaspille autant. Le gaspillage ne connait pas de frontière! Amitié Tsar |
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| 17 Avr 2008 à 23:04 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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kubilai Message privé Usager Actif Messages: 179 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-04-02 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Oui kubilai, j'avais bien compris, mais ce que j'aurai souhaité pour que ton propos soit plus près de la réalité objective, c'est que tu précises: Les gens aisés, qui gagnent bien leur vie chez nous jettent n'importe quoi, c'est scandaleux mais il y a des gens moins riches (et plus nombreux) chez nous qui font très attention à la nourriture, aujourd'hui plus que jamais. Quand tu dis "nous gaspillons" Ne fait pas l'amalgame dont keskispas et le grand spécialiste, dit plutôt, "une partie aisée et égoïste chez nous gaspille", les autres, crois moi, ne peuvent pas se le permettre et s'ils lisent ton post il vont te maudir. Et d'ajouter, daqs les quartiers riches aux indes on gaspille autant. Le gaspillage ne connait pas de frontière! Amitié Tsar non Tsar, quand je dis nous ce n'est pas un amalgame, c'est nous tous dans notre grande majorité,enlève les huit millions qui sont vraiment dans la pauvreté, nous, tous les autres nous sommes des gens aisés et égoistes aux yeux du tiers monde. j'ai ,il y a peu changé mon mode alimentaire,avec ma famille on a décidé de participé au commerce équitable et de ce mettre a l'alimentation bio non par peur de ce qu'on mangeait avant mais pour participer à un mouvement qui nous parait juste.mais n'ayant pas des moyens financiers hors norme, il nous a bien fallut réduire notre consommation pour ne pas explosé le budget, on a redecouvert le pain perdu, le potage, etc et finalement on s'en portent tous mieux.c'est nous , les citoyens, par nos gestes quotidiens qui pouvons contribuer à améliorer notre monde, chaque prise de conscience individuelle contribue au mieux collectif,plutôt qu'un nouvel ordre politique, c'est un nouvel ordre moral que nous devons construire avec l'acceptation de tous. une nouvelle utopie!! amitié kubilai |
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| 18 Avr 2008 à 08:52 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
 edel100 Message privé Usager Supprimé Messages: 125 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-03-11 Bloquer |
Bruxelles: Capitale de l'Europe. On construit à deux kilomètres de chez moi, une usine de bioethanol: carburant issu de la distillation des betteraves, du maïs et du blé. juste à côté, il y a une sucrerie. je ne connais pas la question, je ne suis pas scientifique, mais je me pose des questions sur le bien fondé de cette usine? Ed |
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| 18 Avr 2008 à 16:29 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour à tous Oui, le bioéthanol comme carburant de substitution pour les autos! Bah le problème c'est que cette surface énorme pour produire des betteraves, du mais et du blé sera perdue pour les populations qui meurrent de faim en ce moment! C'est difficile à admettre. Je rappelle pour info, que les américains détiennent l'invention de Meyer qui aurait permis de produire des voitures fonctionnant avec de l'eau, sans conséquance sur les terres cultivées! Pourquoi avoir fait disparaître cette possibilité pour l'humanité? Pour que les grandes compagnies pétrolières continuent à s'enrichir mais en se passant de l'or noir devenu trop cher? Qu'en pensez-vous? Ne croyez-vous pas que ces choix égoistes contribuent à accentuer le drame de l'explosion des prix alimentaires à causes des surfaces cultivées restraintes? |
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| 18 Avr 2008 à 18:40 | Re: Quand environnement rime avec faim dans le monde |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 363 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Juste une question technique: Combien de litre de pétrole pour produire un litre de bioéthanol ? Il faut 0.8 litre de pétrole pour produire 1 litre d'éthanol (source du magazine Que Choisir sur les biocarburant). Donc pour gagner 20% de pétrole, (sans compter le travail !) on va affamer le monde... Ne serait-il pas plus utile d'économiser ces 20% sur les déplacements inutiles générés par l'organisation des villes en zones éloignées ou par ces transports routiers très gros consommateurs en énergie. |
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